미국에서의 인종 : 내재 된 마음의 보이지 않는 손

금세기의 나머지 기간 동안 미국 사회에서 인종의 중요성과 영향에 대한 판단은 일련의 최근 비판적 사건을 고려해야합니다. 퍼거슨과 볼티모어의 노골적인 사회적 반란, 찰스턴의 인종적 동기 학살, 계속되는 일련의 비무장 흑인 남성, 여성, 어린이들이 경찰에 의해 살해되는 것은 계속해서 중요한 결과를 가져올 것입니다. 충격적인 사실은 이러한 사건이 백악관 주민들이 아프리카 계 미국인 가족 일 때 일어났다는 것입니다. 한때 미국 사회 전체에 편견과 인종적 적대감에 대한 위장되지 않은 표현이 만연해 있었지만, 시민권 시대 이후 인종적 폭력은 사실상 시들었습니다.

오늘날 소수의 미국인들만이 모든 형태의 반 흑인 정서를지지합니다. 구식 인종 차별이 명백히 실행 가능한 원인이 아니라면, 삶의 여러 중요한 측면에서 흑인의 결과가 백인의 결과보다 점점 더 나빠지는 이유는 무엇입니까? 그리고 왜 인종 관계의 현재 상황 (경찰, 감금, 실업 등)이 흑인 미국인과 백인 미국인이 그렇게 다르게 보는 이유는 무엇입니까?

저는 이러한 질문에 대한 몇 가지 중요한 답변이 우리 대다수가 무의식적으로 가지고 다니는 무의식적 편견에서 찾을 수 있다고 믿습니다. 그들의 새 책에서 맹점 : 선한 사람들의 숨겨진 편견 , 워싱턴 대학의 사회 심리학 교수 인 앤서니 그린 왈드 박사와 예일 대학의 사회 심리학자 인 마자린 바 나지 박사는 현재의 인종 간 격차에 대한 더 깊은 이해를 제공하기 위해 30 년 간의 심리학 연구 결과를 공유합니다.

그들의 연구에 따르면, 자신을 인종 차별 주의자, 성 차별 주의자, 애정 주의자 등으로 생각하지 않는 "좋은"사람들은 인종, 성별, 성, 장애 상태 및 연령에 대해 숨겨진 편견을 가지고 있습니다. 이러한 편견은 자동으로 효율적으로 기능하는 마음의 일부에서 비롯되며 우리의 의식 밖에서 작동합니다. 우리가 이러한 신념이나 태도를 가지고 있는지 묻는 질문에 우리는 종종 그것을 부인하지만, 그럼에도 불구하고 우리의 결정과 행동에 강력하고 만연한 영향을 미칩니다.

저는 그린 왈드 박사와 자주 놀라운 통찰력에 대해 심도있는 대화를 나눴습니다. 맹점 .

JR : 어떤 영감을 받아 맹점?

AG : 1990 년대 중반, 공동 저자 인 Mahzarin Banaji, Brian Nosek (버지니아 대학교의 또 다른 연구원), 그리고 사람들의 무의식적 인 편견과 고정 관념을 테스트하기 위해 IAT (Implicit Association Test)를 만들었습니다. IAT는 매우 강력하고 흥미로운 결과를 만들어 냈습니다. 많은 사람들이 우리가 유익하고 읽을 수있는 무언가를 얻어야한다고 느꼈기에 관심이 많았습니다. 그리고 그것은 이런 종류의 연구가 의미하는 몇 가지를 지적 할 것입니다.

JR : IAT는 단순한 연필과 종이 설문지가 아닙니다. 테스트의 종류와 개인이 인식하지 못하는 편견을 측정하는 방법을 설명해 주시겠습니까?

AG : 예,하지만 IAT가 시험 중 하나를 치르기 위해 어떻게 작동하는지 배우는 가장 빠른 방법입니다. 레이스 테스트는 Project Implicit 웹 사이트에 있으며 몇 분 밖에 걸리지 않습니다. 인쇄 된 IAT 예제도 있습니다. 맹점 받아 점수를받을 수 있습니다.

간단히 말해서 IAT는 컴퓨터 화면에 나타나는 일련의 단어와 얼굴에 응답하는 두 부분으로 구성된 작업입니다. 말은 유쾌하거나 불쾌하며 얼굴은 흑인 또는 백인의 얼굴입니다. IAT의 첫 번째 부분에서 하얀 얼굴이나 유쾌한 단어가 화면에 나타날 때 동일한 응답을하고 (같은 키를 누르십시오) 검은 얼굴이나 불쾌한 단어가 나타나면 다른 키를 누르라는 요청을받습니다. 오류없이 최대한 빨리이 작업을 수행하려고합니다. 두 번째 부분에는 새로운 지침이 있습니다. 이제 하얀 얼굴과 불쾌한 단어를 함께 입력하고 다른 키를 사용하여 검은 얼굴과 유쾌한 단어에 응답합니다. 두 시험을 수행하는 데 걸리는 시간의 차이는 선호도의 척도입니다. 많은 사람들과 마찬가지로 흑인 얼굴에 유쾌한 단어를 입력 할 때보 다 백인 얼굴과 유쾌한 단어를 함께 입력 할 때 속도가 더 빠르다면, 백인 얼굴을 선호하는 자동 편향이 있고 흑인보다 백인이 더 호의적으로 보입니다.

1995 년경에이 작업을 만들고 시도했을 때 한 작업에서 다른 작업보다 훨씬 더 빨리 작업을 수행하는 것이 매우 놀랐습니다.

JR : 이것은 과학자가 스스로 발명을 시도하는 과학의 순간 중 하나입니다.

AG : 나는 검은 얼굴과 즐거운 말을 합치는 것보다 훨씬 더 빨리 하얀 얼굴과 즐거운 말을 합칠 수 있다는 것을 알았습니다. 나는 이것이 단지 사안 행위라고 스스로에게 말했다. 그러나 시차는 더 많은 연습으로 변하지 않았습니다. 지난 20 년 동안 말 그대로 100 번 시험을 봤지만 점수는 많이 변하지 않았습니다. 나는 이것이 정말 흥미 로웠다고 생각했는데, 내 테스트 결과에 내가 전에는 몰랐던 무언가가 내 마음 속에 있다는 것을 알 수 있었기 때문입니다.

JR : 책에 나오는 내용에 대해 독자들이 가장 놀라게하는 것은 무엇입니까?

AG : 독자와 IAT를 본 다른 사람들에게 가장 어려운 점은 우리가하는 연구에서 드러나는 편견의 만연 성입니다. 퍼베이시브라고 말하면 이러한 편견을 가진 사람들의 수만을 의미하는 것이 아닙니다. 또한 흑인보다 백인을 더 좋아하고, 나이보다 젊고, 아시아 인보다 미국인을 더 많이 선호하는 등 매우 다양한 암묵적 태도가 있습니다. 데이터의 극한도 놀랍습니다. 예를 들어, 암시 적 연관성 테스트에 따르면 70 %의 사람들이 노인보다 젊은 사람을 선호하며, 이러한 암시 적 연령 편향은 20 ~ 30 대와 마찬가지로 70 ~ 80 세 사람에게도 강하게 유지됩니다.

JR : 최근 대화에서 암묵적 혁명을 겪고있는 심리학에 대해 언급하셨습니다. 이 개발에 대해 말씀해 주시겠습니까?

AG : 그렇습니다.이 혁명은 부분적으로는 Implicit Attitudes Test의 초기 형태 인 Implicit Associations Test의 기원에 책임이 있습니다. 인지 심리학자들이 기억을 연구하던 1980 년대 초에 시작되어 사람들이 기억하지 못하는 것을 기억할 수 있음을 입증하는 새로운 방법 (또는 실제로 일부 오래된 방법을 소생)을 발견했습니다. 이것은 그들이 경험에서 무언가를 취했지만 경험 자체를 기억하지 못했다는 것을 나타내는“판단 작업”을 수행하는 형태를 취했습니다. 이런 종류의 기억은 암시 적 기억이라고 불리며, 1980 년대 후반 하버드 교수 인 Dan Schacter에 의해 대중화되었습니다.

Mahzarin과 저는이 연구에 매우 관심을 가지기 시작했고 우리는 그것을 사회 심리학에 적용 할 수 있어야한다고 생각했습니다. 그래서 우리는 암묵적인 태도와 고정 관념을 측정하는 수단을 개발하기 시작했습니다. 우리는 오하이오 주립 대학, 워싱턴 대학, 예일 대학, 하버드 대학의 대학 2 학년이었던 인간 과목을 다루는 방법을 찾기 위해 몇 년을 보냈습니다. 우리는 성공적이었고 우리 마음의 내재적 인 측면을 이해하는 것이 엄청난 잠재력을 가지고 있음을 알았습니다.

이 암묵적 연구는 실제로 너무 성공적이어서 심리학의 패러다임 전환을 가져 왔습니다. 그리고 기억 분야에서 시작된 지 25 년이 지난 지금도 여전히 힘을 모으고 있습니다. 약 5 년 전, 저는이 패러다임 전환을 위해 이름이 필요하다고 결정했기 때문에이를 암시 적 혁명이라고 부르기 시작했습니다. 이것은 아직 어디에서나 찾을 수있는 캐치 워드가 아닙니다. 사실 저는 지금 일어나고있는 일에 대한 레이블로 그것을 선포하려는 어떤 것도 게시하지 않았으며 맹점 . 하지만 진짜라고 생각합니다.

JR : "암시 적"이란 무엇을 의미합니까?

AG : 마음은 우리의 의식적인 생각에 영향을 미치고 판단의 기초를 제공하는 일을 자동으로 수행합니다. 그 결과 우리는 우리의 자각 밖에있는 것들에 의해 인도되는 의식적인 판단을합니다. 우리는 최종 제품 만 얻을 수 있으며 이러한 제품이 과거 경험에 의해 어느 정도 변경되었는지 알지 못합니다. 그런 편견과 고정 관념이 생기는 곳입니다.

JR : 이것을 다른 수준의 의식이라고 들었습니다. 당신이 그것을 설명 할 때 사용하는 언어입니까?

AG : 네,이 레벨은 다른 방식으로 설명되었지만 중요한 것은 레벨이 있다는 생각입니다. 의식을 벗어난 느리고 자동으로 작동하는 수준이 있고 의식적인 의도로 의도적으로 합리적으로 작동 할 수있는 더 높은주의 수준이 있습니다. 그것이 암시 적 혁명을 실제로 정의하는 구별입니다. 우리는이 낮은 수준 (암시 적 수준, 자동 수준, 직관적 수준)을 작업의 중요성에 해당하는 두드러진 수준으로 높이고 있습니다.

JR : 제가 당신을 정확하게 이해한다면, 우리가 사물을 인식 할 때 그 생각과 인식은 정말로 무의식적 인 과정의 최종 산물입니까? 우리는 이러한 사고와 지각의 최종 제품을 만드는 데 들어간“소시지 만들기”를 실제로 인식하지 못합니까?

AG : 그것은 훌륭한 은유입니다. 이 구분을 설명하기 위해 제가 사용하고 싶은 또 다른 예는 Google 검색입니다. 구글에서 무언가를 찾을 때, 광고는 당신이 찾던 것과 관련된 팝업의 일 종일뿐입니다. 검색 엔진에 검색어를 입력 할 때마다 우리가 따라갈 수없는 매우 빠르고 보이지 않는 프로세스가 있습니다. 우리가 보는 것은 화면에 나타나는 최종 제품뿐입니다. 매우 빠르게 작동하는 화면 뒤의 수준과 우리가 읽고 해석하고 활용할 수있는 화면에서 보는 것의 차이는 현재 심리학에서 이야기하고있는 두 가지 수준에 해당합니다.

JR : 고정 관념은 작업의 중심이되는 용어입니다. 우리는 그것을 많이 사용하지만 그것이 무엇을 의미하는지 항상 명확하게 이해하고 있지는 않습니다. 작업에서 고정 관념이라는 용어를 어떻게 사용합니까?

AG : 고정 관념이라는 용어는 저널리스트 Walter Lippmann의 저술에서 심리적 용어로 시작되었습니다. 그것은 서로 동일한 여러 연속 사본을 찍어내는 데 사용할 수있는 유형의 페이지가 새겨진 금속 블록을 가리키는 프린터 용어에서 유래되었습니다. Walter Lippmann은 고정 관념을 사용하여 연령, 민족, 성별 또는 기타 우리가 고정 관념이라는 용어를 붙인 특정 범주의 모든 사람에게 사회적 이미지를 찍는 마음을 나타냅니다. 사람들을 이해하기 위해 고정 관념을 사용하면 사회적 범주의 모든 사람이 동일한 속성을 공유하는 것으로 간주됩니다. 모든 여성, 모든 노인, 모든 장애인, 모든 이탈리아 인이 공통된 특성을 가진 것으로 보는 한, Lippmann이 인쇄 과정에서 묘사 한 것과 동일한이 틀을 사용하고 있습니다. 고정 관념은 각 범주의 사람들 간의 차이를 효과적으로 없애고 대신 그들이 공유하는 자질에만 집중합니다.

JR : 나는 게으른 생각의 한 형태로 전형적인 고정 관념을 들었습니다. 고정 관념이 진실의 핵심을 가지고 있다는 오래된 진술에 대해 어떻게 생각하십니까?

AG : 자주하는 것 같아요. 나는 보스턴 드라이버가 통제 불능이라는 고정 관념이 있습니다. 진실의 핵심이 있다고 생각하지만 모든 보스턴 운전자가 거친 사람이라고 생각하고 싶지 않으며 그 도시에서 도로를 벗어나도록 노력해야합니다 진실의 핵심은 일반적으로 한 그룹 간의 평균 차이입니다 그리고 다른 그룹. 예를 들어, 남성이 여성에 비해 키가 크다는 젠더 고정 관념에는 분명히 진실이 있습니다. 하지만 그렇다고 모든 남자가 모든 여자보다 키가 크다는 의미는 아닙니다. 고정 관념의 문제는 범주 내에서 사람들 간의 개인 차이를 무시할 때입니다. 그렇습니다. 고정 관념에 대한 진실의 핵심이 있습니다.하지만 우리가 사람들 사이의 개인차를 볼 수 없을 정도로 우리의 인식을 지배하게하면 진실을 잃게됩니다.

고정 관념이 정신적 게으름이라는 생각에 대해 한 가지 더 말해야합니다. 그것은 완전히 맞습니다. 고정 관념을 사용할 때 그것은 우리의 마음이 자동으로 작동하고 때로는 유용하지만 때로는 그렇지 않은 것을 제공합니다. 하지만 종종 그것이 유용한 지 아닌지 스스로에게 물어 보지 않습니다. 우리의 마음이 이런 식으로 작동한다는 것을 알아야합니다. 이것은 매우 정상적인 작동 방식이며 우리에게 많은 좋은 일을합니다. 그러나 우리는 때때로 우리가하려는 일을 실제로 방해하는 일을 할 것이라는 점을 조심해야합니다.

JR : 당신은 당신 책의 5 장에서 제가 전에 한번도 본 적이없는 고정 관념에 대한 흥미로운 아이디어가 있다는 것을 알고 있습니다. 고정 관념을 적용하면 실제로 고정 관념과 정반대의 사람의 개성과 독창성을 그릴 수있는 지점에 도달 할 수 있다는 역설적 인 생각입니다. 설명 할 수 있습니까?

AG : 네, 좀 어려운 생각입니다. 아직 사회 심리학에 존재하지 않는 생각입니다. 그 장에서 우리는 인종, 종교, 나이 등과 같은 범주를 결합하여 매우 독특한 창조물을 만드는 방법을 탐구했습니다. 이러한 조합은 우리 마음 속에 그림을 형성하기 때문입니다. 예를 들어, 그 장에서 우리는 흑인, 무슬림, 육십 인, 프랑스 인, 레즈비언 교수를 마음 속으로 떠 올릴 것을 제안했습니다. 이제 대부분의 사람들은 이러한 모든 특성을 가진 사람을 만난 적이 없지만 직업 유형, 성적 취향 등과 같은 레이블을 묶고 결합하여 우리에게 의미가있는 사람 범주를 구성 할 수 있습니다. 우리는 평생 그런 사람을 한 번도 알지 못했지만 그런 사람에 대한 꽤 좋은 정신적 그림을 만드는 데 어려움이 없습니다.

JR : 당신의 책은 많은 연구를 기반으로합니다. Implicit 프로젝트에는 2 백만 명이 넘는 사람들이 참여했습니다.

AG : 실제로 1600 만 명이 넘습니다. 우리는 1998 년에 시작했고 현재 웹 사이트에 14 개의 다른 버전이 있습니다. 대부분은 10 년 이상 실행되었습니다. 암묵적 연관성 테스트가 1,600 만 회 이상 완료되었음을 알고 있습니다. 다른 어떤 것보다 더 많이 완료된 것은 인종적 태도 테스트로 인종 범주 흑백과 관련된 쾌감과 불쾌 함을 측정합니다. 그 테스트는 400 만번에서 500 만번 정도 완료되었습니다.

JR : 한 가지 즐거운 측면 맹점 사람들이 이러한 아이디어와 개념에 참여하는 데 도움이되는 대화 형 활동, 시각 자료 및 실용적인 예입니다. 책의 앞부분에서 사각 지대에 대한 아이디어를 보여줍니다. 그것이 무엇이며 사각 지대가이 모든 고정 관념과 암묵적 편견을 이해하는 데 어떻게 도움이되는지 말씀해 주시겠습니까?

AG : 사각 지대는 흰색 페이지에 약 5 인치 간격으로 그려진 두 개의 점이있는 페이지를 보는 것과 관련된 오래된 지각 적 시연입니다. 한쪽 눈을 감고 한 점에 초점을 맞춘 다음 페이지를 눈에서 7 인치 이내로 이동하면 다른 점이 사라집니다. 그리고 어느 쪽 눈을 떴고 어느 쪽 눈을 감았는지 전환하면 사라진 점이 보이게되고 다른 점은 사라집니다. 그것이 사각 지대입니다. 데모에서이 사각 지대를 경험할 때 배경은 연속적이며 비전에 구멍이 있다는 환상이 있습니다. 그것은 당신의 두뇌가 실제로 이웃에있는 다른 것으로 사각 지대를 채우기 때문입니다. 사각 지대는 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지 실제로 보지 못하는 정신적 장치에 대한 은유가됩니다.

JR : 우리는 시각 사각 지대를 갖기 위해 단단합니다.

AG : 맞습니다.하지만 우리가 말하는 정신적 사각 지대는 단순한 보상 장치가 아닙니다. 실제로는 우리가 볼 수없는 정신적 수술의 전체 배열입니다. 그들은 시야에서 일어나고 있습니다. 이것은 매우 중요한 것입니다. 암시 적 연관성 테스트의 놀라운 점은 실제로 이러한 일이 일어나는 마음의 일부를 볼 수있는 방법을 제공한다는 것입니다.

JR : 인종 별 IAT 결과에 따르면 많은 미국인이 흑인보다 백인을 선호하는 것으로 나타났습니다. 이는 흑인보다 백인을 선호하는 것으로 확장하기 쉽습니다. 그러나 우리는 이것을 어떻게해야합니까? 어떤 사람들에게는이 테스트에서 다른 얼굴을 좋아한다는 사실이 그다지 중요하지 않은 데이터가 아닐 것입니다.

AG : "좋아, IAT에 따른 선호도가 있지만, 인종적 선호도에 대해 질문 만한다면 내가 말할 수있는 다른 방식이 아닌가?"라고 생각할 수 있습니다. 하지만 그건 틀 렸습니다. IAT에 의해 드러난 편견은 내가 단순히 질문에 대답한다면 나오지 않을 것입니다. 내 인종적 편견에 대해 질문을 하셨다면, 나는 내가 어떤 종류의 인종적 선호도를 갖고 있다는 것을 부인할 것입니다. 거짓말 때문이 아니라 IAT가 보여주는 자동 연관성을 알지 못하기 때문입니다. 이 패턴은 실제로 대다수의 미국인과 다른 국가의 사람들에게도 적용됩니다.

JR : 당신의 책에는 누군가가 당신에게 쓴 예가 있는데 그들이 당신의 테스트에서 그렇게했다고 말했지만 그들이 마사 스튜어트를 오프라 윈프리보다 더 좋아할 방법은 없다고 말했습니다.

AG : 네. 이것은 항상 발생합니다. IAT가 측정하는 것이 타당성이 있다고 믿는 데에는 매우 이해할 수있는 저항의 원인이 있습니다. 우리는 앞서 논의한 두 가지 수준의 관점에서 이론적으로 이것을 이해할 수 있습니다. IAT는 우리의 인식을 벗어난 낮은 수준에서 자동으로 진행되는 것을 측정합니다. 그러나 단어 나 체크 표시로 답하는 설문 조사 질문은 더 높은 수준에서 일어나는 의식적인 생각을 반영합니다. 이제 우리는이 두 수준의 마음이 반드시 서로 동의 할 필요가 없다는 것을 이해합니다. 그러면이 불일치를 어떻게 처리 할 것인지에 대한 질문이됩니다.

우리가 자주받는 일반적인 질문 중 하나는 IAT로 측정 한 무의식적 인 태도가 우리의 행동에 중요한 영향을 미치는지 여부입니다. 대답은 '예'입니다. 이 낮은 무의식적 수준에서 우리가 만드는 자동적 연관은 우리가 그것을 가지고 있다는 것을 알지 못하더라도 그러한 연관성을 반영하는 의식적인 생각을 생성 할 것입니다. 이것은 우리가 의식적으로 내리는 판단을 바꿀 수 있습니다.

제 아내는 평등 정의 이니셔티브에서 일하는 Bryan Stevenson이라는 흑인 변호사에 대해 들었던 라디오 이야기에 대해 말했습니다. 그는 재판이 시작되기 전에 우연히 백인이었던 고객과 함께 법정에 있었다. 판사가 들어와 스티븐슨 씨에게 다가와서“이봐 요, 수비대에 앉아 뭘하고 있니? 변호사가 여기있을 때까지 여기 있으면 안됩니다.”

JR : 놀랍습니다!

AG : 네. 브라이언 스티븐슨은 웃었다. 판사는 웃었다. 하지만 수비대에 앉아있는 흑인은 양복을 입은 사람도 변호사가 아니라 피고라는 판사 머리의 자동 작전을 반영 해 매우 진지했다.

JR : 와우. 의 부록 중 하나에서 맹점, 당신은 사람들이 인종에 대한 직접적인 질문에 어떻게 대답했는지에 대해 수십 년에 걸친 중요한 변화를 설명합니다. 흑인에 대한 노골적으로 부정적인 견해는 시민권 시대 이전과 마찬가지로 더 이상 대중적으로지지되지 않습니다. IAT는 인종 차별의 노골적인 표현이 많은 사람들이 흑인에 대해 계속 붙잡을 수있는 암시 적 부정적 연관성에 상응하는 변화없이 변경되었을 수 있다고 말하지 않습니까?

AG : 네 Mahzarin과 저는 IAT 조치가 인종 차별이라고 부를 가치가 없다고 말하는데 매우주의를 기울였습니다. IAT는 흑인에 대한 백인에 대한 자동 선호도를 측정하고 있습니다. 이것은 백인과 흑인을 모두 좋아하거나 백인과 흑인을 모두 싫어하거나 실제로 백인을 좋아하고 흑인을 좋아하지 않는 경우에 가질 수있는 선호 사항입니다. 그러나 이것은 인종 차별이 아닙니다. 그것은 자동적으로 일어나는 정신적 연관성입니다. 차별적 행동과 관련이 있지만 반드시 적대적인 차별적 행동은 아닙니다. 이것은 훨씬 더 미묘하게 발생하는 것입니다.

JR : 당신의 책에서 당신이 묘사 한 흥미로운 발견 중 하나는 많은 아프리카 계 미국인들이 무의식적으로 백인을 선호한다는 것입니다.

AG : 맞습니다. 미국의 아프리카 계 미국인들 사이에는 흑인에 비해 백인 얼굴을 선호하는 사람들과 흑인 상대적인 백인을 선호하는 사람들 사이에 거의 균등하게 분할되어 있습니다. 그러나 같은 사람들이 백인보다 흑인에 대해 더 따뜻하다고 느끼는지를 묻는다면, 아프리카 계 미국인들은 백인보다 흑인에게 더 따뜻하게 느끼는 것을 매우 강하게 밝힐 것입니다. 흥미롭게도 많은 아프리카 계 미국인들은 백인과 같은 정치적 정확성에 의해 지배를받지 않는 것 같습니다. 많은 사람들은 한 인종에 대해 더 따뜻하게 느끼면이 감정을 표현해서는 안된다고 생각합니다. 그러나 흑인들 사이에서는 아닙니다. 아프리카 계 미국인은 인종 IAT에서 백인과 다른 패턴을 보이지만 정반대는 아닙니다. 그들은 매우 균형 잡혀 있으며 평균적으로 어떤 식 으로든 순 선호도가 거의 없습니다. 그러나 비슷한 점은 선호도에 대해 말하는 것과 IAT가 선호하는 것에 대해 말하는 것 사이의 차이입니다. 그들이 정직하게 자신에 대해 믿는 것은 종종 백인의 경우처럼 암시 적 선호와는 다릅니다.

JR : 당신의 책이 대중 논란을 불러 일으켰는지 궁금합니다.

AG : 흥미 롭군요. 우리의 과학적 연구는 과거에 구두 응답이 있거나 체크 표시를 사용하는 설문 조사 질문으로 측정 된 태도의 종류를 측정하는 방법으로 반응 시간을 사용한다는 생각에 매우 반대하는 사람들이 있다는 점에서 논란이되었습니다. 우리는 독자를 포함한 일반 대중보다 우리 분야에서 훨씬 더 많은 논란을 경험합니다. 맹점 . 이 책의 결론에 대해 강한 반대는 거의 없었고, 많은 사람들이 이러한 생각이 무의식적 편견의 작동을 막기 위해 무언가를해야한다는 것을 이해하도록 이끌고 있음을 발견하고 있습니다. 그러나 우리는이 모든 것에 대해 싸우고 싶어하는 몇몇 과학자들이 있습니다.

JR : 과학 맹점 이러한 암시 적 편견 중 많은 부분이 변화에 얼마나 저항 하는지를 보여줍니다. 그러나 버락 오바마가 대통령직에 두 번 선출되었다는 사실은 몇 가지 중요한 변화를 반영하는 것 같습니다. 어떤 사람들은 인종의 시대는 끝났고 우리는 탈 인종 시대라고 말하기까지합니다.

AG : 저는 많은 정치 과학자들이 알고 있다는 견해를 공유합니다. Barack Obama는 그가 흑인이라는 사실에도 불구하고 대통령으로 선출 될 수 있었다는 것입니다. 이것은 부분적으로이 나라에서 진행되는 다른 일들과 관련이있었습니다. 공화당 원들은 이민과 2008 년의 재정적 재앙과 같은 문제로 정치적지지를 잃기 시작했습니다.이 세력은 오바마가 흑인이라는 사실로 인해 경험 한 표의 상실을 극복했습니다. 과학 저널에 실린이 주제에 대한 연구를 실제로했습니다.

JR : 흑인 사회에서 우리는 때때로 흑인 세금이라는 것에 대해 이야기합니다. 그것은 흑인들이 적은 돈을 벌거나 공정한 거래가 제공되지 않거나 성공의 장애물이 더 어렵 기 때문에 물건에 대해 지불하는 추가 금액입니다. 그렇다면 버락 오바마의 흑인 세금은 무엇입니까? 흑인이되는 것은 선거 율 포인트 측면에서 그에게 어떤 비용을 초래 했습니까?

AG : 우리가 한 연구에서 추정 한 결과, 오바마의 인종 때문에 투표가 거의 5 % 감소했습니다. 그리고 다른 사람들도 비슷한 계산을했습니다. 버락 오바마가 백인 유권자들에 의해서만 실시되는 대통령 선거에서 당선되지 않았을 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다. 오바마는 엄청난 산사태로 졌을 것입니다. 아마도 그의 상대에게 유리하게 60 %에서 40 %까지 졌을 것입니다.

JR : 저는 당신의 IAT 연구가 우리가 최근 헤드 라인에 올라온 많은 중요한 인종 문제를 해결하는 데 어떤 도움을 줄 수 있는지 궁금합니다. 이 경우 경찰관들은 거의 항상 자신의 삶이 위험하다고 느꼈다고 말하지만, 대부분의 아프리카 계 미국인 (아마 대부분의 사람들)은 상황을보고 어떻게 가능할 수 있다고 생각합니까?

AG : 그 질문에 답하기 위해 우리는 치안에서 여러 상황을 구별 할 필요가 있습니다. 예를 들어, 경찰이 총을 들고있을 가능성이있는 사람과 대치하는 경우 그 사람이 흑인이든 백인이든 상관없이 차이를 만들 수 없습니다. 그들은 그 사람이 누구든간에 총이 될 수있는 무언가를 손에 넣는다면 경찰이 실제로 진짜 위협이 있다고 느낄 것이라고 생각할 수 있습니다. 그것은 매우 중요한 유형의 상황이지만 제가 연구 한 상황은 아닙니다. IAT가 어떻게 적용되는지 정확히 말할 준비가되어 있지 않습니다.

내가 연구하는 경찰 상황의 종류는 프로파일 링과 같이 훨씬 더 일반적입니다. 경찰관이 차를 따라 가다 미등이 작동하지 않아 차를 멈추기로 결정했다고 가정 해 보겠습니다. 운전자가 백인이든 흑인이든 차이를 만든다는 것은 스톱 앤 프리스크 연구에서 잘 알려져 있습니다. 그것은 경찰관이 반드시 알지 못하는 자동 프로세스의 결과 일 수있는 종류입니다. 흑인을 고의로 정차하는 경찰관이 없다는 말이 아닙니다. 나는 그렇게 생각한다. 하지만 더 중요한 문제는 더 자동으로 작동하는 암시 적 프로파일 링이라고 생각합니다. 경찰관이 운전자가 흑인이면 불법적 인 일이 벌어지고 있다는 의심이 더 많으면 암묵적이고 자동적 인 것이있을 수있는 것 같습니다.

JR : 저는 당신의 책에서 가장 잘 기록 된 편견 중 일부가 의료 행위에서 발견된다는 사실을 알게되어 놀랐습니다. 아프리카 계 미국인들은 덜 선호되는 의료 개입을 더 자주받는 곳입니다. 그리고 의료 서비스에서 이러한 편견을 보이는 사람들은 미국에서 가장 잘 훈련 된 사람들 중 하나입니다.

AG : 의사들이 백인과 흑인에 대한 불평등 한 대우에서 종종 나타나는 의료 불균형을 일으키고 있다고 의심하는 것은 매우 어렵습니다. 흑인 환자들에게 덜 만족스러운 치료를 제공하려는 의식적 의도로 덮힌 것으로 이것을 취급하는 것은 매우 어렵습니다. 따라서 의사가 인식하지 못하는 기본적인 고정 관념의보다 자동적 인 수준에서 무언가가 작동하고 있다는 것이 그럴듯 해집니다. 많은 의료 전문가들이 이에 관심이 있습니다. 의학적 불균형과 관련된 훈련 세션에서 그들은 종종 그들이 제공하고자하는 것보다 덜 치료를 제공하도록 만드는 그들의 마음이있을 수 있다는 생각에 대해 마음을 잡는 데 어려움을 겪습니다. 언젠가는 훈련을 통해 해결 될 것이지만, 쉽게 할 수있는 훈련은 아닙니다. 심리학자들은 사람들이 자신의 마음이 자동으로 작동 할 수있는 정도를 이해하도록하기 위해 암묵적 혁명에 대한 지속적인 교육을 제공해야합니다.

JR :이 암시 적 혁명은 우리에게 중요한 패러다임 전환입니다. 우리 대부분은 지구가 둥글고 태양 주위를 돌고 있다는 생각을 극복했습니다. 그러나 이것은 개인적인 독립심이 강하고 자신이 운명의 주인이라고 생각하는 사람들에게는 큰 문제입니다.

마무리를하면서 사람들이 전달하기를 바라는 중요한 집에 가져가는 메시지가 무엇이라고 생각할지 궁금합니다. 맹점?

AG : 그것은 일종의 자신을 아는 메시지입니다. 이 책에서 우리는 우리의 무의식적 편견과 반대로 우리의 마음이 어떻게 기능하는지 그리고 우리의 행동을 의식적인 신념과 더 잘 일치시키기 위해 할 수있는 것에 대해 심리학이 최근에 배운 것을 보여 주려고 노력했습니다. 그렇게하는 비결의 일부는 단순히 자동으로 작동하는 것보다 더 많은 작업을 수행하도록하는 것입니다. 수행중인 작업을 면밀히 모니터링하여이를 수행 할 수 있습니다.

JR : 당신은 이것이 좋은 사람들의 숨겨진 편견이라고 말함으로써 책 제목에 도전을 제시합니다. 이들은 자신을 좋은 사람이라고 생각하는 좋은 의도를 가진 사람들이지만 일부 연구는 그 가정에 도전 할 수 있습니다.

AG : 그 부제의 이유 중 일부는 책의 두 저자가 자신을 좋은 사람으로 여기고 이러한 편견을 가지고 있기 때문이라는 것을 깨달아야합니다. 그리고 우리는 우리가 좋은 사람이라고 생각하는 것이 혼자가 아니며 이러한 편견의 지배를 받고 싶어하지 않는 것이 혼자가 아니라고 믿습니다. 그런 사람들이 너무 많아서 모두가 책을 사면 정말 부자가 될 것입니다.

JR : 학생들이나 훈련생들에게 범죄자 집단, 반사회적 성격, 사이코 패스를 다루는 방법에 대해 가르치면서 자주 언급하는 한 가지는 좋은 사람들은 선하고 선한 사람으로 보이기를 원한다는 것입니다. 반대로, 범죄 지향적 인 성격의 경우 종종 그들이 선하고 싶어하지 않고 선하게 보이지 않는다는 것을 알게됩니다. 그래서 저는 선하고 싶다는 것이 선해지기 시작하는 데 큰 도움이된다고 생각합니다. 자신을 아는이 과정은 인종 대화에 참여했는지 여부에 관계없이 참여해야합니다. 나는 당신의 책과 당신의 연구를 당신 자신을 아는 과정의 출발점으로 강력히 추천합니다. 당신이 어디에 있고 우리가 여기 미국에서 어디에 있는지를 아는 것입니다.

AG : 말씀해 주셔서 감사합니다. 우리 자신을 좋은 사람으로보고 싶은 사람들은 우리 마음의 자동 작동이 어떻게 우리의 의도를 방해하는지 배우는 데 관심을 가져야합니다. 끝낼 수있는 좋은 점입니다.

JR : 고마워요, Tony. 시간을 내주신 여러분의 관대함에 감사 드리며 인터뷰에서 소개 한 몇 가지 새로운 획기적인 개념의 데뷔를 독자들에게 공유 할 수있는 기회를 제공합니다. 나는 분명히 암시 적 혁명에 대해 더 많이 찾고있을 것입니다. 이러한 아이디어를 더 일반적으로 이해하면 많은 긍정적 인 변화에 대비할 수 있습니다.

AG :이 대화에 감사드립니다. 저희 작업에 관심을 가져 주셔서 감사합니다.

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